罗永浩:中国的中产拿国产机觉得没面子

2015-03-04来源 : 互联网

大会下午有 6 组评奖,穿插在几位嘉宾演讲和访谈当中,直到*后一组,*佳用户体验奖,才出现 Smartisan OS,场下几千名观众憋了一下午的掌声和欢呼可算**了出来。

罗永浩早到了一个小时,本来应该是下午 2:30 到场,他记成了 1:30,结果就是,听完了前边全部嘉宾的演讲:李彦宏、刘强东、Frank Azor、王小川。

搜狗 CEO 王小川是*佳用户体验奖的颁奖嘉宾,王小川还在读着 Smartisan OS 的发音时,罗永浩就已经在众人的欢呼和掌声中走上台了。

全天一直谈笑风生的着名电台主持人「加菲众」王众刚要说一个开场冷笑话,稍有迟疑之际,老罗先开口道,「我先讲还是你先讲?」

台下再次涌出「老罗模式下的观众」的爆笑和掌声。

王小川低低地说:「太*了……」

「哈哈哈」众人期待已久的「相声专场」开始了,「我有一点激动。2014 对我是很不容易的一年,对我们公司是起落*大的一年。但我想说的是,我会一直走下去,让那些喜欢我们和讨厌我们的人。」

爆笑。掌声。即便在去年年底,《一个理想主义创业故事(四)》上,罗永浩说他不会再办这种个人演讲了,但口才能力,未见丝毫衰退。虽然他今天并不打算做个人脱口秀,没有调整演讲状态。

罗永浩以典型的「老罗式幽默」开场,「我得的是*佳用户体验奖,在后台我问极客公园的工作人员我得了个什么奖,他们保密工作做得很好,没告诉我。我很『紧张』,怕是又得了一个《南方人物周刊》给的『年度*任性』这种奖项。但是作为一个科技节的新人,虽然我年纪不小了,你懂的。」

爆笑,掌声。

他终于坐了下来,等待张鹏上来。

回头看看 2014 年的锤子

张鹏:「首先,欢迎罗老师来到我们极客公园现场。」

罗永浩:「感谢。我的声音够大吗?」掌声,欢呼。「谢谢!因为我是技术流。」掌声欢呼。

张鹏:「我心情很忐忑。因为他上来,马上就当主场了。」

罗永浩:「我们行走江湖靠的是用户体验,不是口才。」

爆笑,掌声。

张鹏:「今天下午我们这段相声,现在开始……咱们说正经的。」

张鹏:「你们自己内部,准备跟锤子科技奋斗一年的同事们,说这一年是什么样的,想做什么样的总结?提前跟大家说说?」

罗永浩:「其实在内部已经说过了,我在这儿可以再表演一次,因为毕竟是演艺圈出身的。」

继续欢呼。

罗永浩:「我想对锤子科技的人和喜欢我们的人说:在 2014 年我们差一点儿就成了。我们开局开的很好,后期犯了两个错误都是我个人造成的。所以,我们今年会比去年付出十倍的努力,来改善这个局面,谢谢大家!」

张鹏:「今天有多少锤子手机用户?」

五分之一左右的在场观众举起了手。

罗永浩:「没用锤子手机在座的朋友们,你们不知道你们错过的是什么。但是,你们还很年轻,所以跟我们一样都有机会。」

张鹏:「对于第一代锤子手机,你觉得*满意的和*不满意的是什么?各说一个吧。」

罗永浩:「其实我是我们这个行业里少数不回避产品缺点的人。对 T1 这个产品,我个人*不满意的是夜间成像噪点会比较大。满意的东西就太多了,所以这些时间不够讲。

「另外从我个人角度犯了一个错,我们的手机因为是双面玻璃,所以是比较重的。我们的负面意见里这也是比较集中的,这点是完全我作为产品经理犯的错。当时我们工程师的头儿说他还需要一个月左右的时间,再修薄一毫米左右,再修轻几十克,但我告诉他,如果再等一个月我们就要倒闭了,创业公司你知道的。

「另外,用手机轻或重是个相对的概念。举个例子,比如我们的产品用户转化过来的*多是 iPhone 用户,达到了 40%,这可能是国产手机里面极为罕见的例子,市场调研机构也很惊讶。如果是 iPhone5 和 5S 用户,普遍是嫌我们手机沉,4S 转过来的普遍觉得正好。

「这里我个人犯的严重错误是,我们做 1080P 的 ROM 适配时,国内一家友商,送过来了几十台 1080P 旗舰机,而这个产品比 T1 还重。

「所以,在这儿向锤子的支持者和全体锤子的同事们道个歉,委屈大家了,对不起!」

张鹏:「你觉得用户体验还做的不够完美?」

罗永浩:「用户体验上,Android 手机已经是个很成熟的行业了,所以大家的水准都已经比较高了,在这个基础上你是要百尺竿头再上一层楼,很难拉出 50% 的差距来,15-20% 是有希望的。所以,很可能用户体验的改善,当你只有 15-20% 的时,不足以支撑卖个很昂贵的价格,比起竞争对手都是微利,所以带来了价格的变化。但是,这个比例是要我们通过试错来调整的。

「实际上,我们现在有一点点感到犹豫的是,我们现在这轮的投资者,甚至希望我们 2015 年卖的所有硬件产品都不要挣钱了,你多少钱做的就多少钱卖,你只要卖出数量就行了。所以这有让我们感受到现在正在经历一个时代的变革:投钱给你的人希望不挣钱,希望把你量走出来,所以我们也在慎重考虑(调整价格)这件事。」

张鹏:「用户体验,乔布斯是从来不去做调研的,咱们俩也曾经聊过,你也认为没必要用调研的数据说事儿,直觉性的判断是*重要的。」

罗永浩:「其实多数情况下调研是没用的,少数的时候有一点参考价值,多数情况下都没有指导价值。

张鹏:「锤子怎么设定用户体验?」

罗永浩:「其实如果你招聘产品经理的时候,核心骨干人员整体在水准之上的话,是很容易达成共识的。我们的核心产品经理有四个,加上我是五个,所以我们这个基数也比较方便投票,但几乎没有投票的时候。就是当一个产品经理想出其他人没想出点子的时候,其他人的反应通常都是:哇!我怎么没想到,这是个好主意。然后就通过了。」

张鹏:「你心里想的用户是什么样的?」

罗永浩:「城市精英,中产阶级里面偏感性、偏文艺,在意生活品质和品位的人。」

张鹏:「这套词儿说的都一字儿不差了。」

罗永浩:「接受太多媒体采访了,总说这个,记者们都帮我总结了。」

张鹏:「你对他们有深的认识和了解吗?」

罗永浩:「没有什么特别新的认识,有一点点新的认识。这个人群都是普遍缺乏安全感的。」再次响起热烈的欢呼和掌声,「如果一个刚刚进入中产阶级的人,他通常用一部国产手机还是比较缺乏安全感的,会觉得拿一个国产手机出来有点丢脸。这是我有一点点失望的,这也不能怪他们,我们国家的电子制造行业刚好走到了一个历史性的关键时刻,再往后走两年,我相信用户用国产手机的会越来越多。」

张鹏:「反正不怪锤子?」

罗永浩:「怪的事情多数都发生在我自身身上。怪是一定会有的,但别人怪到我们身上的时候,我们也是绝不客气的。」

热烈掌声。

张鹏:「也许锤子现在在面对一个选择,也许你的用户群不只是这样的人群,包括投资人也在说,你们不要考虑挣不挣钱的问题,只要把量冲上去,你怎么看?」

罗永浩:「当说这个方案的时候,每家的做法还是不一样的,比如有的厂商拼的是你卖 900 块我卖 800 块,不是这个意思,而是我们很可能你卖 900 我卖 1000 块,我为什么多出 100 呢?倒不是说我一定要留点儿什么东西,而是说我们在工业设计和外观上格外花心思,所以即便要做廉价手机,我们在这上面比别人花的钱还是要多一点点的,所以我们不是靠你卖 900 我卖 800,而是你卖 900 我卖 1000,但手机看起来,摸起来,甚至我们的广告,看起来都更有逼格一些,我认为不是简单纯粹的价格战。」

张鹏:「这个变化其实也蛮大的,跟锤子有自己的情怀和性格定在这儿,把价格锁定在这儿,但其实你会参考行业里的竞争对手,包括同类产品,然后你在这上面用适当更高的价格,去把你的用户体验价值搁进去。」

罗永浩:「是。」

张鹏:「这是你们今年有可能做的?」

罗永浩:「可能出现的变化。」

张鹏:「能透露一下什么时候能明确吗?」

罗永浩:「其实基本上没有什么能透露的,这是我不喜欢硬件这个行业的原因,什么都不能讲。我刚才一直在冒汗,因为我发现我一不小心跟你说的太多了,所以我回去可能得准备跟董事会要做个检讨。」

张鹏:「我表示很欣慰。」

用户体验这件事到底是什么

张鹏:「在锤子整个 UI 也好,UE 也好,你们是对『有序』这个东西有特别执着的追求。我听你们团队讲,手机上开这一排孔,是为了在视觉上不让人觉得*后那个孔大,所以他会把这个孔成比例缩小。这些事情其实会给公司带来非常大的投入和麻烦。现在看起来,这对一个创业公司来讲是不是足够有效、足够值得做的一个事儿?」

罗永浩:「这类的细节始终都是值得做的,只不过当它的成本超出一个合理范围的时候,我们就要被迫去取舍。实际上我们也是有一点点妥协的,你们没发现,但我们是知道有一点点妥协的。所以,权衡一个细节要不要病态地执行下去,唯一的标准就是,它有没有超一个极限的预算,如果没到那个线的时候,我们会不遗余力的把细节执行下去。但是一旦超了那个线,对我们来讲,这个方案是决定要不要做下一个产品的问题了,所以我们会妥协。

「T1 坦率来讲是没什么妥协的。但我那时候初生之犊不畏虎,所以选用了一个成本上很容易失控的方案走到了今天。我们下一步细节的贯彻仍然是不遗余力的,但都会事先划一条线,只要不超过那个一定要做下去。因为我们通常会说,大众消费者是不会在意那些细节的。但是,除非是纯走性价比的产品,否则没有一款产品是把大众作为目标人群的,你总是要选择一个群体做目标人群。我们选择的这个目标群体是特别在意细节的,所以从这个意义上这是对我们是至关重要的。」

张鹏:「除非在生死面前,生死面前强迫症就不是事儿了,但如果不涉及生死还是要强迫症的?」

罗永浩:「核心原因是,做企业而言虽然有各种各样冠冕堂皇的说法,但在企业的商业伦理上,你亏钱唯一对不起的就是投资者,所以你拿投资人的钱一定不会放开膀子耍的。」

张鹏:「近年来很多厂商都在谈用户体验了。你怎么看?」

罗永浩:「这个趋势好象是我们带来的。但再之前,你说拼参数、拼做工那几个转变,其实在这个行业里,我坦率的讲也不怎么关心他们讲什么,我只会关注我们关注的东西,行业趋势这些我们是不太关注的。我们判断一个产品受不受欢迎是从人性的角度考虑的,而不是从市场趋势角度考虑的。」

张鹏:「这里也会有一些矛盾,就像刚才你说,今年再做产品的时候也要考虑竞争对手的价位。」

罗永浩:「我不是关注他的价位,是我们现在的投资方,希望我们不要利润地去卖这个产品。所以,其实我倒不一定要横向比较他们跟我们的价格。而是当我不要利润的时候,跟他们的价格基本就差不多了。」

张鹏:「把你们更多的解放出来,比以往的束缚还少一点。」

罗永浩:「对,因为有大量的人希望用我们的操作系统,他们喜欢我们的软件超过硬件,这是我们非常高兴的,因为我们一直都是软件驱动的企业。我们甚至不排除授权一些厂商用我们的操作系统,在 2015 年,这些都在谈判中。我可能又说多了。」

张鹏:「又说多了?给点儿掌声,让他多说点儿。」

掌声中,一位坐在前排的女观众有些失望地说:「哎,他今天说得真紧。」

扁平化与拟物化真有矛盾?

张鹏:「锤子 OS 大家认可度是非常高的,关于扁平化的趋势,你们始终有自己的想法,这种事儿你们内部没有过讨论或者迟疑吗?」

罗永浩:「是天然形成的,迄今为止在我们的用户体验中心和设计部门,还没有任何一个人提过,要不要全局扁平化的问题,因为我们没有这么不堪的人。

「我们理解这件事是这样的,我很感谢张鹏老师给我这个舞台讲一下扁平和拟物这件事情。如果你们还记得 iOS6.0 操作系统的话,我们知道苹果是 7.0 开始扁平化的,当时升级之后很多人就把扁平和拟物对立起来。但实际上,你打开一个通讯录卷动一个轴的时候,只是一张白纸什么都没有,而上面的黑色信息也是纯粹的黑色的字,完全没有水墨什么的任何特殊效果,是完全扁平的。但如果在 iOS6 里打开一个计算器,就是拟物的东西。所以,对苹果来讲,早期的设计,从来没有纯粹扁平或拟物,而是该扁平的扁平,该拟物的拟物,是从个人需求出发的,而不是一个不太靠谱的设计总监决定是扁平或者拟物的。

「我们设计师凑巧也有认识苹果美国设计师的,我们从他们那听到的回馈是:iOS7.0 开始扁平化,外界有各种说法,但他的说法是,决定这个事儿的 Jonathan Ive(乔纳森·伊夫,苹果设计师兼资深副总裁),终于多年的媳妇熬成婆,就要行使自己的权力,把一切扁平化的全部拟物化,他讨厌一切拟物的做法,这是我听到的一个版本。」

张鹏:「这是一个什么样的团队,不断抓细节、不断优化,为什么你们会做这种批量级的优化?以及到底怎么源源不断地自我优化、进化创意?

罗永浩:「我们那*好那批产品经理,基本上都是有严重的强迫症,基本需要看医生的这种程度。但实际上,我个人是去看过心理医生的,然后他也给我做过强迫症方面的测试。属于在正常里极性变态的,但没有到影响生活的程度。所以从这个意义上,我觉得我们找的核心产品经理大概也是这个度的。」

张鹏:「这种所谓批量的改进,一两个改进不够。少改进才会让人有感觉?」

罗永浩:「如果是琐碎的东西要几十个、上百个才有感觉。但如果是关键点,基本上一个用户用一个 APP 的话,有三个足够刺激他的点,基本他就崩溃了。用户体验的感受不一定能直接转化销售,但用过一段时期的用户对你这个是有高度依赖性的,因为他用惯性了精细的东西再用粗糙的东西,会感觉生活品质下降了。所以,我们的粘性机制做的很好。

「这也是为什么我刚才提到,『我们已经考虑让一些厂商去做我们的操作系统』,因为一旦他用过了,我就基本放心了。」

张鹏:「锤子过去一年虽然经历了一些弯路,但毕竟从我们看来,就像你说从演艺界从外行进到科技界,但做到现在这个程度也得到了很多人的认同。你觉得,所谓外行到一个新的领域里面搅动更多新的东西,这会不会是一个趋势?还是因为这是我老罗,所以这事儿大家还是别轻易复制?

罗永浩:「跨界本身应该没有什么额外支持或者反对的吧,因为还是个人意愿吧。但不知道为什么,在中国好像特别讨厌跨界的人,所以我额外承受了一些东西,但对我来说也有锻炼的作用,所以没什么不好的。」

欢呼声。

「*后,我说一下,」老罗走了一半,举起了奖杯,场下屏气,「我们得的是*佳用户体验奖」。

掌声欢呼声热烈,刚才那位觉得老罗今天说得比较「紧」的女观众,双手捧在了鼻子下。

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